Польша

Страница: 1

Сообщений 1 страница 4 из 4

Поделиться12008-08-17 00:00:20

Автор: РоК
Доб.АД.МиН
Зарегистрирован: 2008-07-27
Приглашений: 0
Сообщений: 284
Уважение: [+8/-0]
Позитив: [+5/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 час 34 минуты
Последний визит:
2008-10-14 23:43:51

Президент Польши подверг критике Париж и Берлин за "слишком мягкий" подход к России

Президент Польши Лех Качиньский подверг критике Францию и Германию за "слишком мягкую" реакцию на действия России по отношению к Грузии. По мнению Л.Качиньского, такой подход обусловлен нежеланием двух держав Старого Света поступиться выгодными экономическими связями с Россией. "Мы еще раз стали свидетелями того, как настоящие решения в Евросоюзе принимаются Берлином и Парижем", - возмутился польский президент, посетовав, что точка зрения Польши и балтийских государств ЕС не принимается в расчет.

Поделиться22008-08-30 10:29:41

Автор: Виртас
Постоянный участник
Откуда: Конотоп
Зарегистрирован: 2008-08-23
Приглашений: 0
Сообщений: 56
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+1/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 43 [1981-09-06]
Провел на форуме:
7 часов 2 минуты
Последний визит:
2008-09-13 10:28:47

Квасьневский: "Заблокируем российские инвестиции в ЕС"
Мария Серена Натале

Интервью с бывшим президентом Польши Александром Квасьневским.
- Президент Квасьневский, Европейский союз "рассматривает возможность введения санкций" в отношении Москвы, а G7 "сожалеет и осуждает члена "большой восьмерки". Речь идет об эффективных мерах, или у Запада против России Медведева-Путина нет оружия?

- С Москвой следует разговаривать более жестко, чем когда-либо раньше. Поэтому я очень надеюсь на ближайший саммит в Париже. Николя Саркози и Бернар Кушнер хорошо поработали, теперь ЕС должен выработать единый и, самое главное, прагматичный подход. Единственным способом заставить русских совершить шаг назад является удар по ее экономике путем блокирования инвестиций в Европе.

Александр Квасьневский – человек, который в 2004 году привел Польшу в Европу "через главный вход", как и обещал. Бывший коммунист, дважды избиравшийся президентом и занимавший этот пост с 1995 по 2005 годы, хорошо знает методы Кремля. "Но на этот раз, – говорит он корреспонденту Corriere, – мне трудно найти объяснение".

- По словам министра иностранных дел Великобритании Дэвида Милибэнда, российский президент играет с огнем и рискует спровоцировать новую холодную войну. Президент Медведев возлагает вину на противную сторону и утверждает, что не ищет столкновения. Что происходит?

- Опасность обострения конфликта обрела конкретный характер, и совершенно очевидно, что ответственность лежит на России. Насколько бы неосмотрительным ни был шаг грузинского президента Саакашвили в Южной Осетии, русские превысили свои полномочия, и следует со всей ясностью заявить, что Запад считает эти методы неприемлемыми. России в эти годы было нелегко восстановить авторитетный имидж, и очень трудно усмотреть последовательную стратегию в саморазрушительных маневрах этих дней. Откровенно говоря, я не думаю, что неоимпериалистических целей части руководства будет достаточно, чтобы оправдать кризис.

- Что за этим стоит?

- У меня есть подозрение, что в Москве в настоящее время имеет место столкновение аппарата разведки и армии, междоусобная война, дестабилизирующая равновесие во власти. Это делает политику Москвы более непредсказуемой, чем год назад.

- События в Осетии и Абхазии рискуют спровоцировать эффект домино в других русскоязычных регионах.

- Без сомнения. Грузинский вопрос возник не сегодня, все бывшее советское пространство является очагом многовековых противоречий, и на данном этапе, как кажется, почти невозможно подавить эти настроения. Не признавая то, что она превысила полномочия в Грузии, Москва создает очень опасный прецедент для сепаратистских требований Приднестровья в Молдавии и Крыма на Украине. Чтобы понять истинные намерения Кремля, следует проследить за эволюцией отношений с российскими меньшинствами в этих странах.

- Какую стратегию вы бы порекомендовали Европе?

- Предварительным условием для настоящего диалога с Москвой является то, что ЕС должен поставить перед Медведевым четкие цели. Первая – это реализация плана Саркози. Необходимо любой ценой не прерывать отношения между Россией и НАТО, серьезно изучить амбициозные планы Грузии и особенно Украины по вступлению в альянс. Кроме того, некоторым лидерам следует быть более решительными. В этом смысле будет интересно понаблюдать за ближайшими шагами итальянского премьера Берлускони, который всегда выступал в роли поборника тесного сотрудничества с Россией.

Поделиться32008-09-13 11:12:05

Автор: Умбра Мортис
Житель
Откуда: Всюду
Зарегистрирован: 2008-07-27
Приглашений: 0
Сообщений: 179
Уважение: [+4/-0]
Позитив: [+4/-0]
Пол: Женский
Возраст: 43 [1980-12-25]
Провел на форуме:
1 час 9 минут
Последний визит:
2008-12-14 15:17:34

Ночь генерала
За что поляки судят Войцеха Ярузельского

12 сентября перед Окружным судом Варшавы предстал Войцех Ярузельский - высохший 85-летний старик, который только огромными темными очками напоминает зловещего "польского Пиночета", "душителя свободы", "палача Пражской весны", преданного коммуниста, которого в критический момент бросили те, кому он многие годы верно служил.

Когда в 1990 году к власти в Польше пришел лидер оппозиционного профсоюза "Солидарность" Лех Валенса, он пообещал, что никого не будут преследовать за принадлежность к Коммунистической партии и за работу на коммунистический режим. Этим Польша кардинальным образом отличалась, скажем, от Чехии, где закон о люстрации был принят чуть ли не первым делом после свержения коммунистического строя. Вплоть до 1997 года Валенса и его единомышленники, положившие десять лет жизни на борьбу с коммунистическим режимом, пережившие гонения и репрессии, успешно противостояли попыткам некоторых горячих голов "добить" коммунистов: выгнать их из органов власти, а некоторых - привлечь к суду.

Но в конце концов радикалы возобладали. В 1997 году в Польше был принят первый люстрационный закон, который требовал проверять каждого государственного чиновника, дипломата, журналиста, учителя, университетского преподавателя, нотариуса или соискателя любой из этих должностей на "благонадежность". Если выяснялось, что человек при коммунистической власти сотрудничал со спецслужбами, от него либо требовали унизительного публичного покаяния, либо вышвыривали со службы, зачастую лишая пенсии. Бессовестным карьеристам было дано прекрасное оружие: хочешь кого-то "подсидеть" - донеси "куда следует", что он сотрудничал с коммунистами, и ему несдобровать. В 2006 году был принят новый люстрационный закон, который позволял увольнять за сотрудничество с коммунистическими спецслужбами уже не только государственных чиновников, а вообще кого угодно, в том числе в частных компаниях. Конституционный суд до сих пор разбирается, соответствует ли это Основному закону страны.

В 1998 году был создан Институт национальной памяти - научно-исследовательское учреждение, которому передали для изучения тонны документов различных польских государственных ведомств за 1944-1990 годы. Учитывая, что руководство ИНП назначает польский парламент, можно себе представить, насколько политизирована его работа. В 2007 году парламентские антикоммунисты решили пойти еще дальше и предоставить ИНП прокурорские полномочия. Ему разрешили вести следствие по делам о преступлениях нацистского и коммунистического режима на основании имеющихся в его распоряжении обширных документов, а потом передавать их в суд. Впрочем, Конституционный суд признал эти полномочия неподобающими для подобной структуры, так что нынешний статус ИНП нельзя считать вполне определенным.

Однако примерно за месяц до этого решения Конституционного суда ИНП объявил о завершении следствия и передаче в суд дела против человека, ненависти к которому польские антикоммунисты даже не пытаются скрыть - генерала Войцеха Ярузельского.

Ярузельский давно уже не принимает активного участия в общественной жизни. Он стар и болен. Но для тех поляков, которым сейчас за 30, коммунистическое прошлое - это прежде всего знаменитое телеобращение Ярузельского 13 декабря 1981 года, когда он объявил, что во имя восстановления стабильности и порядка в Польше вводится военное положение, а вся власть переходит к Военному совету национального спасения.

Главной угрозой стабильности и порядку тогда была "Солидарность" - независимый профсоюз, созданный чуть больше чем за год до этого на Гданьской судоверфи. В сентябре 1981 года "Солидарность" провела свой первый съезд, на котором председателем был избран электрик Лех Валенса. Съезд принял программу, озаглавленную "Самоуправляемая республика". "Солидарность" исповедовала ненасильственные методы борьбы. Она фактически объявила бойкот всему коммунистическому строю: отказывалась взаимодействовать с любыми его органами, проводила бесчисленные акции протеста, требовала демократизации и освобождения Польши от диктата Советского Союза. Вокруг "Солидарности" объединились многие движения, не только чисто политические, но и религиозные.

Польское коммунистическое руководство было крайне обеспокоено популярностью "Солидарности". В сентябре 1980 года, как раз тогда, когда происходило организационное становление профсоюза, польскую Компартию возглавил Станислав Каня, который попытался договориться с Валенсой. Но протесты только разрастались, и в верхах возобладала жажда "твердой руки". Первым секретарем Компартии и главой правительства стал генерал Войцех Ярузельский, также сохранивший за собой пост министра обороны.

Ярузельский, за которым закрепилась недобрая слава с тех пор, как он в 1970 году приказал жестко подавить забастовки в Гданьске и Шецине, больше всего боялся не самих по себе протестов, а того, что в Польшу войдут советские войска. Он слишком хорошо помнил, чем это кончилось в 1939 году, когда СССР и Третий Рейх разделили между собой Польшу по пакту Молотова-Риббентропа. Тогда семья Ярузельских сбежала в тогда еще независимую Литву. Но позже ему пришлось пережить сибирскую ссылку, которая подорвала его здоровье. Кроме того, Войцех Ярузельский стал министром обороны Польши в 1968 году и командовал польскими войсками, которые участвовали в подавлении "Пражской весны". Так что для него советское вмешательство было своего рода фобией.

Ярузельский решил, что лучше он сам попросит СССР о помощи, и тогда по крайней мере именно он, а не советские военачальники, будет контролировать ситуацию. Но Политбюро ответило ему, что забастовки - это его трудности, и лучше бы ему решить их самостоятельно. Тогда-то Ярузельский и решился на введение военного положения.

С 13 декабря 1981 года в Польше были объявлены вне закона все независимые общественные объединения. Границы были закрыты. Перемещения граждан по стране ограничены. Введен комендантский час. Введена шестидневная рабочая неделя. Введена карточная система. На смену гражданским судам пришли военные.

Уже 16 декабря для подавления выступлений рабочих шахты "Вуек" в Катовице был применен военизированный полицейский спецназ, погибли девять человек. Всего в результате подобных инцидентов погибли больше 90 человек. Многие лидеры "Солидарности" и других движений были в течение нескольких дней задержаны. Их подолгу держали в тюрьме без предъявления обвинений.

Военное положение было отменено 22 июля 1983 года. Ярузельскому не удалось железной рукой подавить инакомыслие. С началом перестройки в СССР "Солидарность" еще больше активизировались. В декабре 1988 года, когда вся страна опять была охвачена забастовками, даже Ярузельский вынужден был согласиться на переговоры с Валенсой. С 6 февраля по 15 апреля 1989 года продолжались переговоры между лидерами Компартии "Солидарности", результатом которой стала политическая реформа. Были проведены выборы двухпалатного парламента, причем в обеих палатах большинство получили сторонники демократизации. На президентских выборах (в которых участвовали только депутаты парламента) с преимуществом в один голос победил Войцех Ярузельский. Но это была уже агония. 21 декабря 1990 года он ушел со всех руководящих постов, и новым президентом Польши стал Лех Валенса. Тогда-то он и пообещал, что не будет преследовать бывших коммунистов. И сдержал свое слово.

В 1992 году по итогам парламентского расследования введение военного положения было признано антиконституционным. Военный совет национального спасения, которым руководил Ярузельский, был признан обыкновенной хунтой. Генерал оправдывался: дескать, если бы не было хунты - было бы повторение Праги-68, Будапешта-56, была бы советская оккупация, когда Валенсу и его соратников, скорее всего, попросту перестреляли бы. Кроме того, он, Ярузельский, проливал за Польшу кровь еще во Второй мировой войне, он верой и правдой служил ей многие годы, а теперь он стар и болен, он устал, он заслужил, чтобы его оставили в покое.

Забавно, что спустя все эти годы у Войцеха Ярузельского и Леха Валенсы нашлось нечто общее. В 80-е в "Солидарности" выдвинулись два брата-близнеца Лех и Ярослав Качиньские. Тогда они были преданными соратниками Валенсы и сделали неплохую карьеру во время его президентства. Но уже тогда они входили в радикальное крыло "Солидарности" и требовали жестких мер в отношении бывших коммунистов. На этой почве они разошлись с Валенсой. В отличие от основателя "Солидарности", который вполе благодушно отнесся к своему преемнику Александру Квасьневскому, братья выступили категорически против него, поскольку он раньше состоял в Компартии.

По мере того, как польское общество "правело", все больше стремилось в Европу и становилось все более восприимчивым к яростным обличениям "проклятого прошлого", умеренность в духе Валенсы отступала перед радикализмом в духе Качиньских. Кончилось дело тем, что в 2005 году Лех Качиньский стал президентом Польши, а в 2006-2007 годах Ярослав Качиньский некоторое время возглавлял правительство. Именно в это время в Польше в полную силу развернулись люстрационные процедуры, сильно смахивающие на охоту на ведьм.

В сентябре 2006 года у почтенного старца Валенсы лопнуло терпение. "Мы боролись не ради таких типов, как Качиньские!" - провозгласил он и объявил о своем намерении вернуться в политику. Позже он припечатал Леха Качиньского: "Президент у нас - дурак". За это члены партии Качиньского "Гражданская платформа" даже грозили Валенсе судом.

В этой ситуации ИНП подтвердил свою славу мощного политического оружия. В мае 2008 года поползли слухи, будто Валенса в свое время работал на коммунистические спецслужбы. В 2008 году сотрудники ИНП Славомир Ценцкевич и Петр Гонтарчик выпустили книгу, согласно которой спецслужбы завербовали Валенсу еще в 1970 году, во время первой волны забастовок в Гданьске, что его оперативным псевдонимом было "Болек" и что сотрудничество продолжалось до 1976 года, то есть примерно до тех пор, когда начинало зарождаться то движение, которому суждено было стать "Солидарностью". Валенса все эти обвинения гневно отверг, объявив политическими спекуляциями.

Получается, что теперь Валенса и Ярузельский - две противоположности, чья схватка уже ушла в историю, - оказались по одну сторону баррикад: они оба против Качиньских и охотников на ведьм из ИНП. Правда, у Валенсы пока пострадало разве что самолюбие, да он и помоложе на двадцать лет.

А старый отставной генерал, сморщенный, беззубый, в огромных нелепых очках, окруженный всеобщей ненавистью и презрением, по-прежнему уверяет, что ни о чем не жалеет.

Артем Ефимов

Поделиться42008-10-11 17:01:06

Автор: Умбра Мортис
Житель
Откуда: Всюду
Зарегистрирован: 2008-07-27
Приглашений: 0
Сообщений: 179
Уважение: [+4/-0]
Позитив: [+4/-0]
Пол: Женский
Возраст: 43 [1980-12-25]
Провел на форуме:
1 час 9 минут
Последний визит:
2008-12-14 15:17:34

Ющенко распустил парламент ("Gazeta Wyborcza", Польша)
Ну, теперь Россия урвет себе половину

10 октября 2008

Президент Украины Виктор Ющенко в среду вечером объявил о том, что он принял решение распустить парламент. Он сообщил об этом в телевизионном выступлении, которое транслировали украинские телеканалы, однако не назвал даты досрочных выборов.
Darino: - Снова то же самое сначала... А кто-то когда-то сказал, что лучше учиться на чужих ошибках, чем на собственных...

Fraglesi 67: - Ну, теперь Россия урвет себе половину.

Lewar 121: - Браво, Туск! Очередной успех правительства ГП! )) А эти паскуды из ПиСуара говорят, что Донек ничего не делает! Вот и первый пример того, что делает! Распустил парламент! Да здравствует премьер Туск и его маленькая схетына! (Гжегож Схетына - вице-премьер и министр внутренних дел в правительстве Дональда Туска - прим. перев.).

Krycha _z_gazowni: - 'Браво, Туск! Очередной успех правительства ГП! ))' Донек не отвечает только за коклюш и градобитие.

Coloratura 1: - Туск всемогущий? Смотри-ка, распустил парламент НА УКРАИНЕ.

Swojak 19: - У них слишком много денег? Чем беднее страна, тем больше глупость политиков. Выражаю свое сочувствие гражданам Украины, у которых такой президент.

Cz 27: - До тех пор, пока украинцы будут выбирать эту Царицу, на Украине будет бардак.

O 90: - Разница между Туском и Ющенко. Ющенко обещал, что распустит, и распустил. Туск обещал: - низкие налоги; вторую Ирландию; чистку футбола. И обещал, и обещал, и обещал, и обещал, и обещал, и обещал, и обещал. Что еще пообещает нам Донек? Не говоря уж о том, что он своих обещаний не исполняет.

Rk 111: - 'низкие налоги'. И с нового года налоги будут снижены. 'Вторую Ирландию'. Я предпочел бы не иметь второй Ирландии, потому что там сейчас бушует кризис. 'Чистку футбола'. Тут ничего не вышло, но еще не все потеряно, а так как в 2011 ЧЕ у нас не отнимут, то ФИФА ничего нам сделать не может.

Guru 133: - Наше правительство капитулировало перед УЕФА, чтобы у нас не забрали ЧЕ, а Украина такие фокусы устраивает. Ну, что ж, не будет новых стадионов и автострад

Rk 111: - Так это Украина должна строить нам стадионы и автострады? Читай внимательно, это не больно.

Guru 133: - Ты думай немного. Думать не стыдно. Если на Украине разразится политическая буря, то наш общий ЧЕ 2012 провалится ко всем чертям, и кончатся связанные с этим инвестиции. Просто, как грабли, но, видно, не для всех.

Demokratus: - Великолепная новость. Теперь выиграет прозападный лагерь, и будет нам праздник демократии и прав человека на Украине! Так держать, украинские братья!

Coloratura 1: - 'Великолепная новость. Теперь выиграет прозападный лагерь'. А не Партия Регионов, случайно?

Wlodzimierz .ilicz: - Дикая жажда власти Тимошенко стала причиной продолжения избирательного сериала на Украине. В главных ролях - Виктор и Юлия.

Borrka 1: - Ющенко распустил парламент. На что он рассчитывает? Ведь Регионы выиграют с большим отрывом, тем более, что Ющенко своими манипуляциями с Грузией оттолкнул от себя многих украинцев, лагерь Тимошенко за него голосовать тоже не станет, а единственной организованной силой является партия Регионов. Единственное, что выиграет Ющенко, - это, что он уберет Юлию, но это, кажется, вариант еще хуже, чем допустить Регионы к власти. А все потому, что спонсор из-за океана сел в крапиву, и у него сейчас нет времени смотреть по сторонам.

Walter 62: - Без особого ума, но с деньгами. Украинская политика непредсказуемая, но топорная. На данный момент спецкомиссия Рады докопалась до материалов о плате за оружие, экспортируемое Украиной. Оказалось, что оружие в Грузию не только поставляли по заниженным ценам (практически, по цене металлолома), но и эти деньги куда-то девались. Продано на 3 миллиарда долларов, а в кассе только 800 миллионов. Другими словами, 'мазурик' неплохо хапнул. Распуская Раду, он одновременно и спецкомиссию распустил - на несколько месяцев, чтобы собраться и скромно выехать из самостийной.

Borrka 1: - Ну, и кроме того ему грозит обвинение в том, что он поставил под угрозу безопасность государства, снимая с боевого дежурства ракеты Бук-М1 и продавая их грузинам (именно этими ракетами сбивали русские самолеты!) - а это серьезное обвинение!

Andy 1: - Заявляю, что я - эксперт, и авторитетно утверждаю, что ты сел мягким местом в самое д....

Rccc: - Ющенко - продолжатель дела Саакашвили?! Получил заказ на 14?

Nikolasss: - Плохо дело. Увидим, что там у них будет. Надеюсь, это не отразится негативно на их желании войти в ЕС?

Czlowiek _ksiazka: - Увидим демократическую армию на улицах Киева? Интересно, почувствует ли прижатый (по собственному желанию) к стене чемпион восточной демократии Ющенко, что Отечество в опасности, и выведет ли войска на улицы Киева с целью глубокой военно-демократической стабилизации взбунтовавшегося общества, спасения благосостояния и независимости? Инфляция на Украине уже превысила 30% в год или еще нет? Богатая страна. Армия Украины потренировалась в Ираке, а Ющенко, кажется, в любой момент может увидеть москаля, приближающегося к Донецку, и объявить всеобщую мобилизацию. И счастье.

Отчаяние охватывает рядового, трезвомыслящего наблюдателя событий на 'демократической' Украине. Государство и судьба его граждан - всего лишь пешки в грязной игре. Разве там кого-то вообще интересуют обычные люди?!

Ющенко публично обвиняет принцессу - из своего же политического лагеря майданской свободы - в 'личной корысти'.

Какие это уже по счету выборы за несколько последних лет? Третьи? Четвертые? Неужели законы демократии трактуются во всех государствах типа failed-state примитивно и буквально? 'Комментаторы считают, что главной целью новых парламентских выборов должно стать отлучение от власти премьера Тимошенко'. - Смотри, смотри, какие отважные и ультра-демократические комментаторы! А я-то думал, что цель выборов - избрание представителей, которые будут управлять страной?!

Какова сейчас поддержка партии Ющенко? Несколько процентов? Они думают, что поддержка увеличится? А может, верят в могущество СМИ и бравых наблюдателей ОБСЕ, которые, наверняка, приедут на выборы, чтобы добросовестно приглядывать за ними? А может, восток страны или Крым придут к выводу, что в стране, 'управляемой' таким образом, жить нельзя?

Ukos: - Ну, значит, в ЕС Украину приведет Янукович. Но не в НАТО.

Ptr 0: - Приведет он - прямо в лапы Путину. Где двое дерутся, третьему выгода. И зачем все это было?

Bogdan 331: - Вранье. Теперь к власти придут москали.

Cloclo 80: - Раздел Украины. Надо договориться с Россией и провести раздел Украины - уродливого ублюдка распада СССР. Россия получила бы левобережную Украину, и так в большинстве населенную русскими, и Крым. Мы получаем правобережную Украину, а в виде компенсации за Крым забираем Одессу. Имея выход к Черному морю, мы можем свободно развивать снабжение нефтью с Каспийского моря и из Средней Азии.

Zdzisbis: - Золотокосая - это мотор оранжевого 'бунта'. Франкенштейн - в общем, человек безвольный. Последние выборы, к которым его принудили ультиматумом, что Золотокосая не станет претендовать на пост президента, ослабили его партию, теперь - следующий шаг по переманиванию его сторонников. Те, кто финансирует Януковича, хотят сохранить 'нейтралитет'. Вся власть - в руки 'worowki'.

Walter 62: - Шутка или паранойя? 'Надо договориться с Россией и провести раздел Украины'. А что будет, если по такому же принципу кто-то где-то начнет воспринимать Польшу? 'Мы забираем правобережную Украину, а в виде компенсации за Крым забираем Одессу'. Минуточку, нам кое-кто уже предлагал 'в виде компенсации' Одессу, насколько я помню, за Гданьск и 'коридор'. Только не понимаю, почему 'в виде компенсации за Крым'? Разве Крым наш? 'Имея выход к Черному морю, мы можем свободно развивать снабжение нефтью с Каспийского моря и из Средней Азии'. Что за чарующий лепет!! А какие еще есть гениальные идеи?

Eva 15: - Забавно наши посты совпали во времени.

Warturek: - Снова Кацапия воду мутит. С некоторых пор Путиноландия хочет поделить Украину и подготавливает почву. Окажется, что Путин, захватывая территории, на которые сейчас не имеет влияния, свалит вину на поляков, даже не важно, что это пишет кремлевский формный дурак. Польша заявляет о партнерском сотрудничестве с Украиной в ее нынешних границах вместе с Крымом, который следует очистить от всей пакости. Великолепная идея - запрет иметь два паспорта. После разрешения будущего кризиса, очень близкого, связанного с выводом москальской базы, можно будет разрешить хоть десять паспортов.

Eva 15: - 'Надо договориться с Россией и провести раздел Украины - уродливого ублюдка распада СССР'. Очень ты умен, дружище, на таких, как ты, держится польская мощь и державность. Крым - это, конечно, древние польские земли, так что Польше компенсация от России в виде Одессы полагается несомненно. Это очевидная очевидность. Но хуже было бы, если бы Россия решила, что не только Украина - ублюдок, но и Польша - только ублюдок постарше, и что тогда? Америка нам поможет и пойдет воевать за древнюю польскую Одессу?

Walter 62: - Здравствуй, Эва. Это просто безумие какое-то. Cloclo-подобные сыплют такими гениальными идеями, что прямо сердце сжимается от горя, что лишь немногие из этих идей реализуются нашими 'политиками'. А в общем, я не знаю, то ли наши 'политики' работают на Cloclo-подобную публику, то ли эта публика догоняет 'политиков'. Недавно мы получили постыдные оплеухи в Грузии, в Белоруссии и, похоже, на Украине тоже получим. Мечта о предводительстве в 'восточной' политике ЕС лопнула, как мыльный пузырь. Но до сих пор рождаются идеи что-то 'поделить', получить задаром, лишь бы ничего не делать. Типичные мечты разобиженного бездельника.

P.S. Я ответил на письмо насчет 'наблюдателей' и Брежнева. Интересное дело - GW не писало, что русские сегодня покинули Грузию. Такое событие (GW так долго ждала этого дня) - и тишина. У меня такое впечатление, что они все еще носят свои статьи на Мышиную улицу (улица Mysiа - там располагается Европейский дом, общее представительство Европейского Парламента и Европейской Комиссии - прим. перев.)

Eva 15: - Я думаю, что прав профессор Лаговский (см. последний Przeglad), который пишет, что Польша хочет быть пешкой США в борьбе с Россией и с помощью такой прессы, как Nasz Dziennik (очень примитивно) или GW (более тонко), все больше погружается в антироссийскую военную риторику, которая отличается глупостью, патетикой и самовредительством. Это безумие - ты прав. В немецких СМИ сегодня на всех первых страницах большими буквами и на телевидении - о том, что Россия за два дня до назначенного срока выполнила условия договора по Грузии.

Walter 62: - А наши вприпрыжку на Мышиную улицу - такой у них выработался рефлекс, до сих пор не могут что-либо напечатать без помощи всезнающего специалиста. Эта тишина однозначно подтверждает мнение Лаговского. Здесь тоже не могут объяснить, почему Ющенко принял такое решение - спецкомиссия что-то интересное нашла в бухгалтерских документах одной фирмы. Начинается скандал из-за каких-то 2,2 миллиардов долларов. А они Тимошенко обвиняют. Она же вчера договорилась с Ющенко о создании нового правительства на базе старой коалиции + социалисты.

Eva 15: - С одной стороны, я смеюсь над польскими мечтами о державной Украине, потому что считаю эти идеи безнадежными, но с другой стороны, мне кажется, что Украина так же годится для самостоятельной государственности, как Чечня.

Walter 62: - Проблема Украины состоит в том, что фактически существует несколько Украин в одном государстве. Центробежные тенденции + отсутствие каких-либо традиций государственности + цинизм и алчность политиков + крайне неудачная геополитическая ситуация = что мы сегодня и имеем.

Warturek: - Проблема Кацапии состоит в том, что раньше или позже начнется война с Китаем, поскольку оба эти режима не склонны к каким-либо уступкам. А перед лицом войны совсем неважно будет, кто подложил огонь, мы, однако, знаем, что тут-то и закончится навсегда кацапское давление на Европу.

Красноярск и восток мы отдадим китаезам, а остальным территориям вместе с Казахстаном на определенных условиях позволим просить о европейском протекторате без возможности интеграции.

Walter 62: - Мега-безумие. 'Красноярск и восток отдадим китаезам, а остальным территориям вместе с Казахстаном на определенных условиях позволим просить о европейском протекторате без возможности интеграции'. Мне кажется, в психиатрических больницах забастовка. Пациенты, пользуясь беспорядками, разбежались по всей Польше. Увеличился спрос на школьные контурные карты, на которых пациенты из палаты 'великих стратегов' рисуют новые границы. Мрожек потерял всякую надежду и сбежал из Польши - действительность оказалась страшнее всех его фантазий.

Warturek представил неплохой способ, чтобы нам обрести полное счастье. Но у меня к нему несколько вопросов:

1. 'мы отдадим' - кто это мы?

2. 'мы отдадим' - то есть у нас это есть? Может, поподробнее о том, как мы стали 'владельцами этого'?

3. И последний вопрос. Что мы будет делать, если китайцы решат, что наше предложение им не подходит? Ведь если они разобьют русских, то и с котом Аликом у них не должно быть проблем.

Pendrek _wyrzutek: - 'Я думаю, что прав профессор Лаговский (см. последний Przeglad)'. Пани Эвочка, а где ссылка?!

Ak 8131: - У нас, поляков, никаких интересов на востоке нет. Чем дальше мы держимся от востока, тем лучше.

Tomekk 46: - Вот только лучше, чтобы был такой украинский независимый васток, чем монгольский васток, если он приблизится к нашим границам, это всегда плохо кончается.

Eva 15: - 'монгольский васток'. Хуже всего было бы, если бы орфография к тебе приблизилась. Брр...

Turtlezzz: - Гм... а что ты думаешь о разделе Польши, этого ублюдка Версаля и Ялты? Западную часть следовало бы отдать Германии, а восточную - Украине...

Vanilla .dream: - Кого тошнит при виде утячьей морды, пусть в минуту отчаяния взглянет на политические проблемы Украины. Вот где бордель-то.

Ptr 0: - А мы с ними ЧЕ организуем. Ой, чую, будет катастрофа. Пусть они наведут порядок со своими красными...

Asmall 4: - Как в Южной Корее было... '17 мая 1980 года. Вследствие государственного переворота 12 декабря 1979 года к власти в Южной Корее пришел Чон Ду Хван. В связи с нарастающими студенческими протестами 17 мая 1980 года было введено военное положение. На следующий день студенты организовали демонстрацию около Университета Chonnam. Они протестовали против планировавшегося закрытия университета. Власти применили силу при разгоне демонстрации. Студенты были вытеснены в предместье, где к ним присоединились жители Кванджу. Набирающая силу толпа была, в конце концов, разогнана армией, применившей огнестрельное оружие. Со смертельными жертвами.

20 мая 1980 года. После того, как известия о погибших разошлись по городу, протестующие подожгли местную проправительственную теле-радио-станцию MBC, которая освещала беспорядки, как хулиганство, спровоцированное коммунистами. 21 мая к демонстрации присоединились около 300 тысяч человек, были разграблены оружейные склады, а также полицейские участки. Вооруженные демонстранты создали отряды милиции, называемые Гражданской Армией. Эти отряды отбивали атаки корейской армии, были убиты несколько солдат. В связи с восстанием армия заблокировала все дороги, ведущие в город. Осажденный город принужден был приступить к переговорам. Несмотря на усилия повстанцев, переговоры не принесли ожидаемых результатов. 27 мая 1980 года сухопутные воздушно-десантные войска силами пяти дивизий вошли в город и разбили отряды повстанцев всего за 90 минут. С тех пор в городе располагалось 20 тысяч солдат - на 740 тысяч жителей'.

Walter 62: - 'Пусть они наведут порядок со своими красными...'. С какими 'красными'? Где, на Украине?

Turtlezzz: - Трагизм положения Украины. Нет ничего странного в том, что они борются за власть. Разве у нас было лучше после Круглого Стола? Уже в 1992 году политики бывшей солидарновской оппозиции вели отчаянную борьбу за власть над душами и высокие посты. Но у нас тогда многое было определено. Практически весь народ стремился в одном направлении - продемократическом, прокапиталистическом, прозападном. Внутренние столкновения не имели большого значения для международного положения Польши. А Украина стоит на распутье между Востоком и Западом. Голубые эффективно разваливают оранжевый лагерь, который и без того должен был бы проявить невиданную сплоченность, чтобы, при противоречивости стремлений украинцев, вывести Украину на путь стабилизации в рамках более демократических западных структур. Таким образом, Украина постоянно находится в неуверенности относительно своего геополитического будущего. Мир не знает, что об этом думать и осторожно ждет лучших времен. А время уходит.

Vomitorium 1: - Мне Ющенко нравится (вот только морда у него - как татарская задница, знаю, знаю, КГБ... и т.д.).

Vomitorium 1: - Ядерная бомбочка, панове, и мы опять окажемся во Львове! (так когда-то пели). А тут и без бомбы москали хотят поделить Украину между Польшей и Россией (вчера по телевизору говорили).

Pendrek _wyrzutek: - Как и полагается Оранжевому Демократу, не сообщая, однако, даты досрочных выборов. Зачем Оранжевому Демократу какие-то дурацкие выборы?!

Danka 2007: - Так же, как и в Польше, им не хватает умных политиков. Эти два бедных, опустившихся народа, Польша и Украина, имеют вместо политиков вассальных чиновников, которые продают свои народы. Останется только стыд после революции 'Солидарности'. Остальное расхватают ловкие мошенники.

Presentation 1: - Ющенко кончился... Интересно, дотянет ли он до президентских выборов?

Maureen 2: - Я думаю, года через полтора, они, может, будут выбирать начальника российской республики, потому что не все такие терпеливые интеллектуалы.

___________________________________

Автор перевода читатель ИноСМИ.Ru - ursa

Страница: 1

Эдельвейс. Политика.Любовь.Игра.Жизнь.

Меню навигации

Пользовательские ссылки